المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الليبرالية داء ام دواء ..



سعود عبدالعزيز البلوي
08-13-2007, 04:53 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


الليبرالية كلمة اجنبية ترجمتها للعربية بمعنى الحرية. والعلمانية لا تمت لليبرالية بـصلة. لكي لا تتشابك الامور عند البعض.


كثيرا ما نلاحظ مهاجمة البعض لليبراليين وانتقادهم في كل محفل. برأيي ان بعض الهجوم الذي يمارس على الليبراليين خطأ. والسبب في ذلك الهجوم هو بعض الاخطاء التي تحدث من الليبراليين. الاصوليون ايضا تعرضوا للهجوم بسبب بعض الاخطاء التي حدثت من افراده. وهذا لا يعني ان الليبراليون او الاصوليون على خطأ فكل له ايجابيات وسلبيات. فيجب علينا النظر للايجابيات ولا ننظر للسلبيات فقط. والكل في النهاية يسعى الى خدمة الوطن.


هل مشكلة الليبراليون في انهم يطالبون بحقوق المرأة؟؟ عزيزي القارئ فلنكن واقعيون. المرأة في السعودية تتعرض الى هضم لبعض حقوقها. فكم من امرأة تشتكي من ضرب زوجها لها وعدم قضاءه لحاجياتها وكم من امرأة تتعرض لسلب راتبها من خلال زوجها وغيرها من الامور. هم لا يطالبون بمساواة الرجل بالمرأة بل يطالبون باسترداد بعض حقوقها.


هل مشكلة الليبراليون في انهم يكتبون في الصحف عن بعض اخطاء الدوائر الحكومية؟؟ اذا اخطأ موظف الحكومة في حق مواطن كتبوا عن خطأه في الصحف. والكل يقرأ الخبر ويؤيدهم الرأي اما اذا كتبوا عن خطأ احد رجال هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر اقاموا الدنيا ولم يقعدوها عليهم. اليس رجل الهيئة موظف حكومي؟.


اذا ماهي علتهم؟ لماذا هذا الهجوم الشنيع عليهم؟ انا اسألكم. بالنسبة لي انا اؤيد بعض ارائهم وليست كلها. وانا لايهمني سوى اخذ الايجابيات منهم ومن آرائهم. انا اجزم ان بعض القراء مؤيد لبعض افكارهم.

لمن يريد التعرف على بعض افكارهم هذا موقع منتداياتهم.
تم حذف الرابط


في النهاية انا لست ليبراليا ولكني محايد. ولكم مني كل الشكر. الكاتب...





.

الفايدي
08-13-2007, 10:18 AM
بسم الله الرحمن الرحيم




الليبرالية كلمة اجنبية ترجمتها للعربية بمعنى الحرية. والعلمانية لا تمت لليبرالية بـصلة. لكي لا تتشابك الامور عند البعض.(فرق مسميات وتخفيف وطأه ليتقبلها الأخرين) وكلاهما يرضعان من شطر واحد هو (التعامل بالموقف) بعيدا عن الأعتبارات الأخرى


كثيرا ما نلاحظ مهاجمة البعض لليبراليين وانتقادهم في كل محفل. برأيي ان بعض الهجوم الذي يمارس على الليبراليين خطأ. والسبب في ذلك الهجوم هو بعض الاخطاء التي تحدث من الليبراليين. الاصوليون ايضا تعرضوا للهجوم بسبب بعض الاخطاء التي حدثت من افراده. وهذا لا يعني ان الليبراليون او الاصوليون على خطأ فكل له ايجابيات وسلبيات. فيجب علينا النظر للايجابيات ولا ننظر للسلبيات فقط. والكل في النهاية يسعى الى خدمة الوطن.(نعم للكل سلبياته نحن ضد التعري وكذلك ضد التشدد الغير محمود(مع الفارق هنا فألأول يريد أن يجردنا كل موروثاتنا الدينيه والثقافيه وكل ما لا يروق له والأخر (المتشدد) هو ولاده لظروف ويريد التغيير بالقوه لأعادة الناس دون مراعاه للواقع والطرق(الدعوه اولا )


هل مشكلة الليبراليون في انهم يطالبون بحقوق المرأة؟؟ عزيزي القارئ فلنكن واقعيون. المرأة في السعودية تتعرض الى هضم لبعض حقوقها. فكم من امرأة تشتكي من ضرب زوجها لها وعدم قضاءه لحاجياتها وكم من امرأة تتعرض لسلب راتبها من خلال زوجها وغيرها من الامور. هم لا يطالبون بمساواة الرجل بالمرأة بل يطالبون باسترداد بعض حقوقها.(ومن قال لك أن الأسلاميين لا يطالبون بحقوق المرأه (ليس الأسلاميين هم من ظلم المرأه من ظلم المرأه هم (الموظفون أو من يدعون انهم يمثلون المحاكم مع فارق اللبس هناك من يطول شعره وهناك من يقصر ثوبه (حسب متطلبات الوظيفه(كمهنة المؤذن )ليس بعموميتها


هل مشكلة الليبراليون في انهم يكتبون في الصحف عن بعض اخطاء الدوائر الحكومية؟؟ اذا اخطأ موظف الحكومة في حق مواطن كتبوا عن خطأه في الصحف. والكل يقرأ الخبر ويؤيدهم الرأي اما اذا كتبوا عن خطأ احد رجال هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر اقاموا الدنيا ولم يقعدوها عليهم. اليس رجل الهيئة موظف حكومي؟.(المشكله في الأنتقائيه ودس السم في اللبن والتهويل 0 مشاكل الهيئه لا تختلف عن مشاكل اي دائره حكوميه ولكن مع فارق تسليط الأضواء ايضا هناك خطأ يمارسه الكثير منا والحكم عليه(وهو المباشره وخلف الجدار ) تختلف هنا العمليه (طبيب في حجرة العمليات من الممكن أن يكون اكبر مجرم بينما رجل الهيئه عندما يقول الصلاه هو في الميزان في نظر البعض متساويين0


اذا ماهي علتهم؟ لماذا هذا الهجوم الشنيع عليهم؟ انا اسألكم. بالنسبة لي انا اؤيد بعض ارائهم وليست كلها. وانا لايهمني سوى اخذ الايجابيات منهم ومن آرائهم. انا اجزم ان بعض القراء مؤيد لبعض افكارهم.ومن قال لك ان فرعون عندما كان في قومه لم يأتي بأشياء جميله 0 فكثير من اعماله تصب في مصلحة مؤيديه وقومه 0 استاذي هناك اشياء غير قابله (للتفسير) بمعنى انك لا تستطيع أن (تقول للأبيض اسود ) في العموم لذلك اانت تؤيد بعض أرائهم ولو انها ليست أرائهم في الحقيقه (بل هناك اشياء تعارف عليها الناس (كالعرف والعاده ) وهذا ما جعلك تويد افكارهم لأنهم البسوها ثوبهم الزائف (عملية تذاكي في ظل جمود وعدم تحرك من الطرف الأخر (مسح غبار)
لمن يريد التعرف على بعض افكارهم هذا موقع منتداياتهم.
تم حذف الرابط
(هل نفهم من ذلك دعايه لهم )




في النهاية انا لست ليبراليا ولكني محايد. ولكم مني كل الشكر. الكاتب...
(لا احد يتهمك ولا يحق لأحد ذلك هو مجرد نقاش وشيء في نفسك من خلال ما تشاهده من استشراء الظلم بسمى الدين وهذا الشيء ليس (اسلاميا )وليس من قواعد شريعتنا (يكفي أن تعلم (متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا(لم تأتي من ليبراليا )نحن استاذي ضد ركوب الدين من اجل قتل الدين )






.
شكرا استاذي امل ان تتقبل وجهة نظري اذا كانت تروق لك اما اذا لم تكن كذلك فأعتبرها مجرد سحابة صيف

سعود السرحاني
08-13-2007, 11:08 AM
الليبرالية كلمة اجنبية ترجمتها للعربية بمعنى الحرية. والعلمانية لا تمت لليبرالية بـصلة. لكي لا تتشابك الامور عند البعض. ( وهل نقول أن الليبرالين أجانب متطبعين على طبائع أهل الغرب ؟؟؟؟

نجعل الأجانب من خلال التعريف قدوة لنا في أمورنا الدنيوية ؟؟)

كثيرا ما نلاحظ مهاجمة البعض لليبراليين وانتقادهم في كل محفل. برأيي ان بعض الهجوم الذي يمارس على الليبراليين خطأ. والسبب في ذلك الهجوم هو بعض الاخطاء التي تحدث من الليبراليين. الاصوليون ايضا تعرضوا للهجوم بسبب بعض الاخطاء التي حدثت من افراده. وهذا لا يعني ان الليبراليون او الاصوليون على خطأ فكل له ايجابيات وسلبيات. فيجب علينا النظر للايجابيات ولا ننظر للسلبيات فقط. والكل في النهاية يسعى الى خدمة الوطن. ( وكثيراً مانرى البعض منهم يهتف بأموراً ضد الشريعة والسنه التي وضحت جميع المسائل وأتباعنا للشريعة الإسلامية التي مصدرها القرآن والسنه النبوية )

هل مشكلة الليبراليون في انهم يطالبون بحقوق المرأة؟؟ عزيزي القارئ فلنكن واقعيون. المرأة في السعودية تتعرض الى هضم لبعض حقوقها. فكم من امرأة تشتكي من ضرب زوجها لها وعدم قضاءه لحاجياتها وكم من امرأة تتعرض لسلب راتبها من خلال زوجها وغيرها من الامور. هم لا يطالبون بمساواة الرجل بالمرأة بل يطالبون باسترداد بعض حقوقها.( المرأة السعودية تتربى بين مجتمع متمسك بالعادات والتقاليد والأمور الشرعية التي لم تهضم حقها في ذلك فهي لها الحق في أن تكون لها كلمتها ومكانتها بين المجتمع وإذا كانت في الحالات التي ذكرتها هناك محاكم وقانون وأولياء أمور يستطيعون أن يجلبو لها حقها وهي في بيتها دون اللجوء إلى الليبراليون الذين غايتهم مأرب أخرى كفانا مهاترات. )

هل مشكلة الليبراليون في انهم يكتبون في الصحف عن بعض اخطاء الدوائر الحكومية؟؟ اذا اخطأ موظف الحكومة في حق مواطن كتبوا عن خطأه في الصحف. والكل يقرأ الخبر ويؤيدهم الرأي اما اذا كتبوا عن خطأ احد رجال هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر اقاموا الدنيا ولم يقعدوها عليهم. اليس رجل الهيئة موظف حكومي؟.( تعتقد أن جميع من يكتب من الليبرالين ضد الهيئة للمصلحة العامة يتمسكون بواقع الشريعة الإسلامية والأخطاء التي تصدر من قبل رجال الحسبة كي يكون لبعض تفكيرهم الغربي ويهيمنون بالمسألة وهم من يقيمون الدنيا بسبب غجريتهم الناقصة ...)

اذا ماهي علتهم؟ لماذا هذا الهجوم الشنيع عليهم؟ انا اسألكم. بالنسبة لي انا اؤيد بعض ارائهم وليست كلها. وانا لايهمني سوى اخذ الايجابيات منهم ومن آرائهم. انا اجزم ان بعض القراء مؤيد لبعض افكارهم.( لست مؤيد ولايشرفني كذلك أرائهم وحتى وأن كانو على صحيح سوف أفعل الخطأ ولا أتبعهم وهم ليسو على بينه واضحة ومتمسكين بأموراً قد يتدخلون بمسائل تجعل منهم أضحوكة للعقلاء ... )

لمن يريد التعرف على بعض افكارهم هذا موقع منتداياتهم.( لايشرف منتدى بلي بأن يكون لمنتداهم رابط عندنا )
في النهاية انا لست ليبراليا ولكني محايد. ولكم مني كل الشكر. الكاتب...

( أعتقد يأأخ سعود لو هناك علامة فارقة الليبراليون لوضحة صورهم وأقنعتهم )



مشكور على طرحك


ولو أخترت موضوع أفيد من هذا

كان الأفضل

فائق التحية

.

ابن عرفه الرموثي
08-13-2007, 12:02 PM
حقيقه موضوع رائع يستحق الوقوف عنده ياخي نحن في زمن حتى حريتك الشخصيه تجد من يتدخل بها بسم الدين وهذه مشكله والمرأه لها حقوق وليس من يطالب بحق المرأه يقال عنه هذا علماني اولبرالي والمشكله تصل احيان اخراجه من الدين ويقال هذا كافر والعياذ باالله \\\\\\ اشكرك شجاعتك في طرح هذا الموضوع

سعود عبدالعزيز البلوي
08-14-2007, 02:23 AM
اتقدم بالشكر لكل من شاركني الموضوع...

الى الفايدي مع الشكر...
الليبرالية مجرد تسمية لشعبة من الناس تنهج نهج الحرية في التعبير. بمعنى ان لكل شخص منهم رأي يعبر عنه بحرية. واذا كان الليبرالي مسلم فحتما سيعبر عن رأيه بحدود الاسلام. اما العلماني فهو شخص يفصل الدين عن امور الحياة. بمعنى ان العلماني "ملحد". وانا لا ارى تقارب بين العلماني و الليبرالي كما ذكرت.
الليبرالي هو وسيلة لتسليط الضوء على مشكلة معينة فقط. كمشكلة حقوق المرأة. ولم اقلل من قدر الاسلاميون او غيرهم ولم اقل ان الاسلاميون يتغاضون عن حقوق المرأة. ولكن بعض الناس "يحسبون كل صيحة عليهم".
بالنسبة الى اخطاء افراد هيئة الامر بالمعروف و النهي عن المنكر. لماذا لا تقول ان الشعب هو من اعطى الامر اكبر من حجمه وان الليبراليون سلطوا الضوء على الامر فقط كغيره من الامور.
الرابط لم يكن للدعاية ولكن حري بالمؤمن ان يتبين الامر قبل الحكم عليه.

الى سعود السرحاني مع الشكر...
وهل الديكتاتورية حكر على الغرب فقط والاسلامية حكر على العرب فقط لتقول ان الليبرالية للاجانب او المتطبعين فقط. اما بالنسبة للكلمة "ليبرالي" فهي كسائر الكلمات الاجنبية التي لم تعرب بعد.
لاحظ ان الليبراليون لم يتناقشوا في امور تمس العقيدة. بل يتناقشون في امور فقهية قد يختلف بها المشائخ الكبار.
اذا كانت جميع النسوة في بيوتهن "ولا لهن حس ولا خبر" فكيف ستعلم اخي العزيز انهن مستوفيات لجميع حقوقهن. اما انك تعلم الغيب او انك تتكهن. لتعلم ان بعض افراد الليبرالية هن من النساء ويقلن ان بعض حقوقهن مهدورة "والحريم ابخص ببعضهن".
لو ان اخوك هو الذي قتل على يد الهيئة لامر تافه لن يكون هذا ردك. لماذا تريد الناس ان تتستر على الهيئة لامور خاطئة تنهجها. اخي العزيز الهدف من تسليط الضوء عليهم هو الحد من اخطاءهم فقط.
كان الرابط الذي ازلته لمجرد معرفة وجهة نظرهم وليس لتطبيقها. ولا اعتقد ان الطمس والحذف هو منهجك كانسان مثقف. ليكن نقاشنا فيه كل الوضوح بدون اخفاء وقائع. والاهم ان لا يكون فيه تعصب لأرائك الشخصية.
الحمد لله ان عندي من الثقافة والحكمة مايغنيني عن نصيحتك بأن اختار موضوع افيد.

الى حمود احمد البلوي مع الشكر...
رد رائع وفيه من العقلانية الشيء الكثير. اسمحلي انا بان احيك واحيي ردك لما فيه من الشجاعة وحرية التعبير.

ولكم مني كل الشكر و التقدير. الكاتب...



.

العلم الغانم
08-14-2007, 04:02 AM
الليبرالية تعني أنه عندما يكون الحاكم سني يتيح للشيعة حرية العبادة والمعتقد دونما تكفير أو تدخل في شؤونهم وكذلك عندما يكون الحاكم شيعي يتيح للسنه حرية العبادة والمعتقد دونما أن يكفرهم أو يقتلهم .
والجميع مرجعهم إلى الله والله يحاسبهم .

والليبرالية غير مقبولة لدينا لأن كل شيء عندنا مرتبط بالدين فحكم الشيعي عندنا أشد من حكم المرتد ولأن ليس لدينا خيار فيما يخص أمور الدين والليبرالية تتيح للآخر حرية المعتقد فهي منبوذة عندنا رغم أنها تمثل الحل الأوحد لصراع الثقافات .

الأخ سعود شكرا لك هذا الطرح المثقف.