السعودة ,,,,,,,, مالها وما عليها ؟؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخواني أعضاء المنتدى

من مشرفين وأعضاء وأعتذر عن غيابي في المنتدى لظروف خارجة عن إرادتنا


لكن حبيت أنقاش موضوع في غاية الأهمية كون أننا نعيش في صدد هذا الموضوع في هذا الأيام وكون العنوان يكفي لشرح لكن أيضاً ما أريد هو إيصال معاناة البعض وأيضاً ربط تلك المعلومات بمعدلات البطالة التي نسمعها ونقرأها


أولاً / أعجبنا كثيراً ما قامت به الجهات المختصة ممثلة بمجلس الوزراء وقرارها ودعمها للسعودة ومتابعة تطبيق القرار عن طريق وزارة العمل ممثلة بمكاتبها في جميع مناطق المملكة

ما أردة طرحه حول معاناة الشباب مع القطاع الخاص وقرار السعودة

منها نظراً لحاجة الشاب للعمل وحتى لا يطلق عليه لقب عاطل هو قبوله بالعمل بأضعف أجر وراتب لا يكاد يسد رمق عائلة إذا كان يصرف على عائلته وأذا كان يمتلك سيارة فهو مصروف بنزين

لماذا كل هذا أذا راتبه الشهري لا يتعدى 800- 900 ريال
والبعض الآخر 1200 - 1500 شهرياً والعمل الملكف به يتجاوز تكليف هذا الراتب
والله لا أزل عليكم أني رأيت ذلك بعيني ولمست ذلك من معاناة العاملون وعندما يروي أحدهم لي قصته تكاد تبكي من شدة المعاناة

يذكر لي أحدهم بأن راتبه 950 ريال ويعمل حمال في المطار وهو متزوج
والآخر له يعمل له 12 عام وراتبه لا يتجاوز 2300 ريال وهو رب لأسرة
وكم وكم من معاناة يعانيها مثل هؤلاء ؟

هل تعتقد أن صاحب المنشأة أن المنشأة لا تدخل له دخل أو أن يتحمل إلتزامات أكثر من طاقتها ن رواتب أكبر من هذا الحد ؟
نجد أجابته خلاف ذلك حول موضوع الرواتب أذا الأجنبي يستلم راتب أكثر من يستلمه الشاب السعودي

والله وجدة بعض الموظفين الأجانب يقدر راتبه 4000-5000 ريال

لماذا كل هذا الذل والأهانة من قبل القطاع الخاص حتى أذا رفض الشاب العمل ليحتج أمام مكاتب العمل بأن الشباب السعودي غير صالح أوغير مؤهل للعمل ويرفض العمل بسبب هذا الراتب علماً بأنه لا يذكر الراتب كم يقدر ؟


المحور الثاني حول السعودة / هو عملية تأهيل وتدريب الشباب السعودي للعمل في القطاع الخاص
كون أني صاحب منشأة ولدي موظفين أجانب لهم خدمة طويلة في المنشاة لماذا لا يستفيد المتدرب منها من هذا الأجنبي كون أني في يوم من الأيام سوف يوقف الأستقدام نهائياً وبعدها أكتشف بأني وضعت نفسي ( صاحب المنشأة ) في مأزق حول هذا القرار لذلك أحاول جاهداً بأني بتدريب وتأهيل الكادر الوطني حتى لا أقع في مأزق على المدى البعيد

يتبقى لي الكثير من التساؤلات ومحاور كثيرة للمناقشة لكن قبل ذلك نريد منكم أخواني رأيكم حول ما طرحت وماهي سبل العلاج لكي نعيد الثقة لمثل هؤلاء وكون من الممكن بأن أكون في يوم من الأيام واحد منهم وأحد من أقاربك لابد من وضع حلول عاجلة لدكتاتورية وأستبداد أصحاب مثل تلك المنشأت

وعفواً لوصف الدكتاتورية مثل هؤلاء لكن هذا ما يستحقون ؟؟؟؟؟؟؟؟



نرجوا منكم مناقشة الموضوع بكل أبعادها ومن كان لدية تعليق أو حلول أو أستفسار أرسال رسالة خاصة في المنتدى

ولكم جزيل الشكر

موضوع جدا مهم اتمنى من الاخوه اثراءه بالنقاش ...


لي عودة باذن الله تعالى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ... وبعد


.. أخي العزيز ... خالد الفريعي .. لك الشكر من أعماق القلب لطرحك مثل هذا المواضيع الحساسه ..


أعــزائــي . . .

والله إنا نعاني من مشكله لاحل لها ... فالبعض من الشباب يريد وليس البعض من الشباب بل كلنا نريد أن نداوم على مكتب بشرط أن يكون مكيف ومرتب مابين 3000 إلى 3500 .. م

نعم من حقنا أن نتشرط .. لكن ياعزيزي .. ماهي شهادتك ؟

.. على طاري السعوده .. ياجماعة خير ..

.. حصلت هذه السالف قبل عدة أيام تناقشت أنا مع أحد الاخوه وبخصوص الوظائف والسعوده .. وقال لي أنا فلان بن فلان .. أشتغل في سوق الخضره ..
والله والله والله .. يارجال بالكلمه هذي .. ماذا تتوقعون منه ؟

.. طيب ماهي مشكله خلينا نقول أنه تكبر منه .. لكن المصيبه يارجال لو تدرون وشي شهادته ..!!!؟

.. والله يجماعة خير إن شهادته ثاني متوسط ليلي .. ومن خريجي السنه هذي وعمره مايقارب 26 سنه ..

مع العلم .. أنه لايريد وظيفة عسكريه .. يبغى أنه مدني .. ومن شروطه أني أداوم الساعه 7:30 ويطلع من الدوام الساعه 2 والخميس والجمعه ماعنده شي ..!


بالله ترجون منه خير ياعالم .. وعلى فكره .. دوروله وظيفة عندكم بهذه المواصفات ...!!!


... المشكله قد تكون في المرتب وقد تكون في غيره ..
فالبعض يريد مكان غير سوق الخضره بمرتب باهض .. والاخر يريد مرتب عال ولو في سوق الخضره ..


على ما أعتقد بأنه لايوجد حل لهذه المشكله ؟؟؟؟؟؟

أســـف عـــلـــى الاطــالـــه ..


ربــمـــا لــــي عــــوده ...


أخــــوكــم . . . فـــــــتى بــــــــلي

أشكركم جزيل الشكر أخي الفاضل موسى وأخي العزيز فتى بلي


وأشكرك فتى بلي على تفاعلك مع الموضوع وما ذكرته صحيح لكن والله ليس كلهم رأيت البعض من تلك النماذج لكن أعتبر البعض منهم ذو فكر محدود والسبب أن يتكلم عن فلانوما وصل إليه وهو شهادته لا تتعدى المتوسط أو الإبتدائي لكن سؤالي الذي أطرحه له في المقابل متى هذا الكلام كان في الماضي لكن الوضع الآن تغير ليس الأحوال والأمور على ما كانت عليه
ولكي نصل لما نريده ليس بسهوله حتى أصل لمكانه أو مركز لابد من تعب ومشقه في بداية الطريق ولكي أصل لمكتب عند بعض الشباب لابد من أتعب في البداية في الميدان إذا كان العمل ميداني في بعض المواقع
لكن منذ البداية أبدى في مكتب هذا من المستحيل والسبب هو كوني في أول الطريق ليس لدي أي خبرة في ذلك العمل


وعلى طاري موضوع المكاتب والعمل في المكاتب ومن يطبلون ذلك كان في قصة طريفة
زوجة أحد المعارف عندما سمعت بأفتتاح مدرسة أهلية وكانوا طالبين مدرسات
وأيضاً مديرة مدرسة من القديمات وقد عرضت على أحد أقاربي كون أنها مديرة قديمة وقد رفضت أتصلت هذه الزوجة على قريبتي وتطلب منها رقم المدرسة توقعت قريبتي أنها سوف تتدرس في المدرسة كون أنها خريجت كلية تربية ماذا توقعون كانت تريد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله سوف تستغربون كانت تريد أن تصبح مديرة مدرسة منذ البداية

وهي لم تدرس ولا خبرة في التدريس ولا حتى خبرة في عمل الإدارة

نحن لا نريد مثل تلك النماذج نريد شباب يبدأ ويتحمل مصاعب الطريق ولا بد في البداية من صعوبات لكن عليه إثبات جدارته وصدقوني سوف يصل إلى
ما كان يتمنى

هناك شباب فعلاً يبحث عن عمل ومستعد لأي عمل لكن حجم العمل مقارنة بالأجر هنا تقع الأشكالية

لابد من وزارة العمل لا تضغط على القطاع الخاص فقط تطبيق لقرار السعودة
فقط لا بد أن تشرف أيضاً وتضع حلول من حيث الأجور والرواتب
أذا كانا فعلاً نريد قطاع خاص نسبة السعودة 100% لكن سعودة دون النظر في الأجور والرواتب وأستبداد صاحب المنشأة سوف تخلق لنا إشكاليات لا تنحل على مدى التاريخ سوف يصبح هناك شرخ واضح في معالم السعودة في القطاع الخاص

لذلك لا بد من حلول جذرية لكي لا تتفاقم حجم المشكلة التي أذ لم نتداركها
في بدايتها سوف تخلق لنا عقبات ونبدأ من جديد لإحلال السعودين مكان الأجانب

أذا كنا فعلاً نريد تحقيق أنجازات في ذلك المجال .... وأتذكر كلام الدكتور غازي القصبي في بداية تسلمه لوزارة العمل بأنه سوف يجعل البطالة جزء من التاريخ
وأنا أقول لكي نجعل البطالة جزء من التاريخ لابد من إيجاد حلول لتلك البطالة
وأيجاد حلول مع أصحاب الدكتاتورية والأستبداد

يأجماعة الخير نقطة أوضحها لكم أنا في مدينة عرعر مدينة ومنطقة صغيرة
أغلب السكان كانوا من البدو الرحل وأستقروا في تلك المدينة أغلبهم يعيش تحت خط الفقر بسبب معاناة الشباب في البطالة صدمت عندما ذكر لي هذا الكلام شخص يعمل في تلك الأحصائيات وأكبر معدل جريمة تتصدرها جرائم السرقة
والسبب البطالة

ولي عودة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرااا لك اخي خالد الفريعي

والحمدلله على السلامه

موضوع البطاله ... وعلاجها المقترح ( السعوده )

فيما يخص البطاله لا احد ينكر تفشيها بالمجتمع بشكل كبير خاصة في

اوساط الشباب سواء كانوا بموهلات تعليميه او غيرها ...

ولا احد ينكر ايضا جهود الدولة في دعوة الموسسئات الخاصه والشركات

الكبيره بتوظيف هولاء الشباب باجور مناسبه وليست متدنيه كما هي

العاده في اغلب الاحيان ...

كذلك قامت الدوله بتكريم الشركات والموسئسات التي قامت بتطبيق

السعوده واحلال السعوديين بنسبة كبيره مقابل العامل الاجنبي ....

مع تلك الجهود والامكانيات لازالت السعوده تراوح مكانها والبطاله في

تزايد مستمـــــــر للاسباب التاليه :...

1 انعدام تام للثقه بين صاحب الشركه او الموسئسه والموظف السعودي

2 قلة الراتب الممنوح للموظف في ظل الاوضاع الاقتصاديه السائده

3 افتقاد الكثير من هولاء الشباب العاطلين للشهاده الفنيه او التقنيه

4 عدم التقيد بساعات العمل واللامباله با ستمرار ...

5 احساس الشاب العاطل بفتور الترحيب به خاصة بالشركات الكبرى التي

تعج بالاجانب من مختلف الاجناس ...

كل هذه تساعد على عدم التوازن واختلال المعايير في العلاقه بين الطرفين

_______________

اقتراحات

ا ايجاد نظام واضح وصريح لنظام العمل والعمال

2 على جميع الشركات والموسئسات الرفع بالوظائف المشغوله باجانب

والموهلات المطلوبه دون الحاجه للخبره الطويله ...

3 افتتاح اقسام متخصصه في مراكز التدريب المهني لتلك الوظائف ..

4 رفع رسوم التاشيرات للاستقدام بنسبه كبيره

5 فرض رسوم على الشركات الاكثر استخدام للعماله الاجنبيه


__________________

ارجوا ان اكون وفقت في ايضاح بعض معاناة هولاء الشباب والسبل

الكفيله في حل هذه الازمه المزمنه .......

............................

كل الشكر والتقدير للاخ خالد .. لهذا الموضوع الحيوي الهام

او مشكلة العصر ....كما يسميها البعض ؟

اخوك / ابن رويضي

السلام عليكم ورخمة الله وبركاته

اخواني احببت ان اشارككم ولو بالقليل

كثير من الشباب يعمل ببند الاجور وتجده
غير مرتاح بعمله لانه لم يترسم في عمله.

والاكثر من يعمل في شركات برواتب قليله
مايقدر يجمع ليتزوج واذا كان متزوج الله يعينه
من قال له يتزوج بهذا الراتب :angry:

بس انا اقووووول لهم احمدوا ربكم لانها
احسن من العسكريه
مليووووووووووووووووووووووووووووون مرا واحد حاقد :(
اللي كلها مذله في مذله واتحدا واحد يقول العكس.

اخي العزيز خالد والله ما اقول الا الكل حاس بمعانات
البطاله ولكن ولدنا في هذا البلد وللاسف بدون تخطيط
الا يومنا هذا.

واللي زيد الطين بله بعض الشباب اللي اذا اخذ الكفائه
يفكر نفسه ملك الدنيا ولكن اكثر الشباب العربي وبعض
الشباب السعودي طموحه الدكتورا ولا يريد غيرها كفوا والله.

اشوف اني طولت عليكم

شكرا خالد ولك تحياتي.

الاخ خالد الفريعي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

موضوع في غاية الاهمية وخاصة أن يطرح في هذا المنتدى الغالي في وجهة نظري الخاصة أن المشكلة ليست في الشباب ونحن نضع اللوم دائم عليهم لاننا لم نمر بمعاناتهم

أخي خالد أنا الخص المشكلة في نقطتين رئيستين

أولا :أنها مشكلة أجتماعية بحتة

ثانيا : قل الراتب الذي لايكفي لمتطلبات الحياة

اضرب لك مثال لو أن أحد الشباب يعمل في أحد المحلات لبيع الملابس على فترتين
وجاء له ظرف أكيد بيستأذن المره الاولى بيوافق صاحب المحل ولكن المرة الثانية أكيد بيرفض لانه بتعطل مصالحة

* بينما الاجنبي لايعرف أحد ليس لة عائلة في نفس البلد ويعمل لو تبي اربع وعشرين ساعه وينام في نفس المحل لو تبي

*الف ومئتان ريال بالله تكفي أجار أتمنى كل أنسان أن يضع نفسة في هذا الموقف ويحكم بنفسة

هذة وجهة نظري الخاصة يأخ خالدالفريعي والف شكر على طرحك الموضوع الهادف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي ابو اسامه

العسكرية مذله في مذله

من قال هذا الكلام ؟ اخي العزيز !!

انني اعلم انك لا تعمل بهذا المجال ومن يقوله هم من تسببوا لانفسهم بالذل والاهانه نتيجة

لتصرفاتهم اللا مسئوله وعدم تحليهم بالانظباط العسكري المعروف ....

تعريف عام
....................
للعسكريه // هي اشرف طريق يسلكه المرء في حياته

............

مني لكم جزيل الشكر على تفاعلكم لموضوع السعودة

وقرأة جيداً ما كتبت يداكم

وأعجبني كثيراً ما تحاورتم به ,,,,,,,,, وقد أتفق البعض على عنصر أساسي وجوهري في نفس الوقت الأ وهي قلة الرواتب

من الممكن أن تجعل لشاب السعودي كشيء أشبه المزمن والسبب ذلك هو أحساسه بعدم الأستقرار النفسي وعدم القدرة على مواجهة المزيد من الألتزامات
وعدم القدرة على تأمين تكاليف الزواج

والنقطة الثانية حول الامسئولية هذي النقطة لا نعممها لسبب بسيط

كون المسئولية تقع على عاتق الأجنبي والسعودي لا يمكن في يوم من الأيام أن يكون محل مسئولية هذه نظرية بعض أصحاب المؤسسات

وأن الأجنبي عنده إستعداد للعمل على مدار 24 ساعه ولكن هل سيعمل على مدار تلك ساعه بنفس الراتب لا أعتقد ذلك لأنه في هذه الحالة سوف يطلب خارج دوام
لكن السعودي تجده له مسئوليات خارج العمل من عائلة وأولاد وغير ذلك

ولكن تريد العامل السعودي يعمل خارج أوقات الدوام وبنفس الراتب لن يرضى
بذلك

النقطة الثالثة / أتفق على نقطة طرحها أخي الفاضل أبن رويضي

وهي أنعدام الثقة بين الؤسسات والشاب السعودي



وهي أهم محورين بين صاحب العمل والعامل السعودي هي الثقة متى كان صاحب المؤسسة أعطاني مزيد من الثقة وأحسست ذلك والله ثم والله تجده لن يخيب أملك في تلك الثقة لكن أعطاه أيها ولا أطلب من صاحب المؤسسة الثقة العمياء لكن مع المتابعه سوف تجد خلاف ذلك


مني للعزيزي الفاضل أبن رويضي

وماكتبة في أسباب وأقتراحات أجمل ماسطرة يداك وأتفق معك بكل ماكتبة وكانت بعض الأفكار مسطرة على أروراقي حتى أكتبها في اوقت المناسب وكنت سباق في ذلك

ولك جزيل الشكر والترحيب وهذا دليل على أحساسك بمعاناة الشباب السعودي

ولابد أن لدينا نظرة بعيدة المدى لكي ننتظر من هذا الجيل ماهو مفرح
نشجعهم ولا نحبط من عزيمتهم
ولكن أعطهم الفرصة والثقة وسوف تجد من يسرك



أخوكم
خالد الفريعي

س1

اشكر اخي الغالي خالد الفريعي على هذا الموضوع القيم ولا اريد أن اضيف على ما اضافوه الأخوة ولكن اريد أن ابين جانب آخر قد يشعل الحوار من جديد

هناك أناس يحاربون السعودة فما ترجون من تاجر أو مسئول جاهل اما اتاه المنصب يالواسطة والمحسوبية أو تاجر اتاه المال سهلا وهم لا يفقهون في ادارة السلطة او التجارة لجهلهم حتما سبحثون عن شخص متعلم تتوفر في شروط معينة ألا وهي
أولا : أن يكون سهل التحكم فيه يوجد شيئا يستطيع أن يهدده فيه وطبعا غير السعودي سهل ان تهدده بانهاء عقده
ثانيا : ان يتوفر في هذا الشخص جانب مهم هو أني لا اسمع لا ارى لا اتكلم أعمل فقط وهذه قليل تجدها في ابن الوطن الذي له حق المواطنة وتجده في غيره لانه مضطر لان يقبل أو قطع رزقه
ثالثا : ان يكون هذا الشخص مؤهل للتطوير والتحديث ليتبنى هذا التاجر أو المسئول جميع انجازاته لينسبها لنفسه دون أن يجد احتجاج من هذا المستقدم
مشكلتنا في الفساد يا أخوان ان انتهى صلح البلاد والعباد

السلام عليكم

اخي العزيز ابن رويضي

ومنكم نستفيد ولك منى احلى تحيه.

أشكرك أخي الفاضل أبو رناد على مشاركتك

ولك مني أجمل تحية وترحيب وماذكرته فعلاً حاصل وصحيح

ومن النقاط ماذكرت يمكن أن ندرجها تحت مسمى الثقة في العامل الأجنبي دون الثقة في السعودي

س1
احبتي في الله شكرا لكم هذا النقاش المثري للموضوع
من وجهة نظري ان الدولة تتحمل جزء كبير من المشكله لسبب عدم وجود التخطيط السليم من الاصل و العشوائية في التوظيف .
ثم يقع العبء على القاطاع الخاص ..

و باقي الحل بيد الشباب و سؤالي هو لماذا يصر الشاب على الوظيفة الحكومية فقط ؟ و لماذا يجلس في بيته ينتظرها الى ان تاتيه ؟
لماذا لا يبحث عن اي عمل يقوم به و يقتات منه الا ان يتيسر له العمل او الوظيفة الحكومية ؟

و اعلق ايضا الا ما تطرق له الاخ الفاضل عبد المنعم .. فهو ايضا من اهم اسباب استمرار المشكله و اهم عائق للسعودة .. فهناك الكثير من التجار للاسف عائق ضد السعودة لاسباب كثيره منها ماذكره الاخ ابو رناد و منها اسباب اخرى ..


شكرا للجميع هنا و اهم ما اريد التركيز عليه ان يعتمد الشاب على الله و يتكل عليه و يبدأ في العمل ايا كان نوعه حتى لو كان حاطبا للحطب و سوف يجد من الله مايسره و اغلب المشهورين من التجار بدأ من عامل بسيط الى ان وصل الى تاجر كبير ..