هام جدا لجميع الاعضاء ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كثر الجدل والكلام حول مسميات عشائر وافخاذ قبائل بلي وبدون شك الاختلاف حاصل حتى على مستوى العوائل القليلة العدد ..

من خلال تـــــتـــــبعي واستشارتي لاهل العرف من كبار السن والمهتمين بشئون القبيلة وجدت
تباين كبير في الاراء والمسميات المتوارثه سواء كانت خطاْ او على صواب ..

ابدا اولا ( البركات )

وجدت مسميات عديده لها ..

1/ قبيلة البركات
2/ عشائر البركات
3/ فخذ البركات
4/ بطون البركات

كل هذه المسميات دارجه عند الكثير من ابناء بلي ومعروف للجميع بأن البركات تتفرع منها افخاذ
كبيرة جدا كالمعاقلة والرموث والهلبان والوحشه والفريعات .....الخ ..

لكن الغير معروف عند البعض بأن تلك الافخاذ ليست سلالة متأصلة بالبركات يرتكزون عليها كعشائر
الزبالة المتفرعه منها ..انما البركات كمسى تحالف قديم ارتبط بظروف معينة كانت سائدة في
ذلك الوقت ولعل اقوى الروابط كان (وسم الابل ) وحتى اليوم يطلق على اي من البركات (وسامة
الخطم ) اما رسميا فلا يوجد ما يشير الى ذلك ...

حتى لا ندخل في تفاصيل اكثر اقتضت الحاجه الى اعتماد مسميات لعشائر وافخاذ قبيلة بلي مالم
يردنا اجراءات تفند ما سبق ..وذلك على النحو التالي ..

مثال //

الزبـــّــاله

عشيرة الزبالة
فخذ السميرات
________________

عشيرة الفواضله
فخذ الرقـــــاقصه

_______________

عشيرة العرادات

فخذ الوعاوعه

___________

عشيرة البركات
فخذ الفريعات

______________

عشيرة المواهــــــيب

فخذ السراحين

________________

عشيرة السحمه

فخذ السليمان

_____________

اما ما يتفرع من الفخذ فهي بطون وعوائل تلتحم بالام في مسميات عديده ..

مثلا ..الرواضيه من فخذ الرموث
او الشنانطه من فخذ الرموث
او الهرمه من فخذ الرموث

___________________________________

طبعا الموضوع لا زال محل نقاش وأمل من الاخوة اعطائنا ارائهم في ذلك قبل اعتمادها
بهذا الشكل الموضح اعلاه .. والامر شورى بيننا ..

نحن بانتظاركم ...


__________

كلام سليم

والمتعارف عليه هو التسلسل الذي ذكرته انت

قبيلة يتفرع منها عشائر والعشائر يتفرع منها افخاذ والافخاذ يتفرع منها عوائل

مثال
القبيلة = بلي
العشيره = البركات
الفخذ = الرموث
العائلة = الهرمه

ابو نايف

الله يعطيك العافية على هذا الاقتراح ومشاركة الجميع فية ..

ولكن اما المعروف فاني اعتقد مثل /

شخص يسالني انت منين

اقول من قبيلة بلي ويقول لية انت من وين من بلي راح اقول من فخذ الهروف ومن وين من الهروف

راح اقول من الحوامدة ..

فاني اعتقد الاصح هو /

القبيلة / بلوي
الفخذ / هرفي
العائله / الحوامدة

فقد اعتقد مثل كلمة عشيرة هي مثل كلمة قبيلة لا فرق بينهما

فقد تستخدم اسم عشيرة في الاردن .
وتستخدم اسم قبيلة في السعودية ..

ودمت في خير

معيض الرموثي
بندر المساوي
سعود الهرفي

السلامه عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكرك اخوي ابو نايف على توضيحك ورسالتك هذه الى كافة الاعضاء حول موضوع الافخاذ وكذلك الشكر للاخوان بندر وسعود على رودودهم وتوضيحهم حول هذا الموضوع

وجهة نظري انا مطابقة لكم تماماً حول مسمى القبيلة وفي جميع كتب الانساب ومؤلفي الانساب يضوحون ذلك في مراجعهم
فعمر القبيلة هو الذي يحدد اسم القبيلة وقبيلة بلي من عهد قديم وهي تحمل اسم قبيلة الى هذا الوقت لكن ان يأتي احد ويطلق اسم قبيلة على فخذ فهذا خطاء كبير لا يغتفر

فمسى القبيلة يطلق على قبيلة بلي
والفخذ يطلق على الفخوذ الرسمية المتفق عليها بموافقة شيخ القبيله وبموجب صكوك حكوميه شرعيه تحمل توقيع شيخ القبيلة ابن رفاده اما غير ذلك فلا يجب ان يكون حتى لو حاول البعض ذلك

وما يتبع الفخذ يطلق عليهم مثل ما اشرتوا عوائل او بطون

اما اسم عشيرة فهو كما اشار اليه الاخ سعود الهرفي وارد الينا من الاردن وبحكم قرب مطقة تبوك الى الاردن اعتقد ان هناك بعض الناس يتخذونه في مسمياتهم هناك وهو لا باس فيه بحكم ان جميع المناطق الحدوديه في المملكه قد تتخذ بعض الكلمات او اللهجات فيما بينها وقد يتجهون الى اكبر من ذلك من حيث النسب والزواج

اشكر الجميع على تفهمهم لهذا الموضوع وان شالله سوف نتواصل فيه حتى تعم الفائده للجميع

ابو نايف قبلة راس وانف لك

هذا اصح وانا اخوك

لابد من التسلسل القبلي الصحيح

حتى لانصبح قبائل في قبيله لانعلم

اين اولها من اخرها

واخشى يوم من الايام ان نصبح ولايه ولسنى قبيله

...
.

قبيله > فخذ > عائله
..

هذا المتعارف عليه .. ومن غير المعقول تغييرها
..

ولو حاولنا أن ندرج كلمة عشيره
..
فإننا سوف نغصب أنفسنا عليها غصبا
..
لأننا غير معتادين على نطقها
..
فالأفضل عدم تغييرها
..

هذي وجهة نظري ..
..
مع تحياتي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا الجحرش

...
.

قبيله > فخذ > عائله
..

هذا المتعارف عليه .. ومن غير المعقول تغييرها
..

ولو حاولنا أن ندرج كلمة عشيره
..
فإننا سوف نغصب أنفسنا عليها غصبا
..
لأننا غير معتادين على نطقها
..
فالأفضل عدم تغييرها
..

هذي وجهة نظري ..
..
مع تحياتي

---

____________________________

اخي رضا

معقول او غير معقول

هذا يوجه لشيخ القبيلة ؟؟

حيث ان مسمى عشيرة معتمد حتى الان في قبيلة بلي واذا اردت الادلة والبراهين سوف اوردها
لكم ..

شكراالك

أخوي معيض
..

مالفائده ؟ أنا أتكلم عن عموم أبناء القبيله .. ماعمري سمعت واحد يقول أ،ا من عشيرة الرموث .. وماأتوقع بعد إنك انت سمعت ..
..
من ناحية أنها معتمده .. ممكن تكون معتمده .. ولكن لايستعملونها الناس
..
والأفضل أن نذكر مايستعمله العموم
..
لاداعي لتغيير مصطلحاتنا المتعارف عليها .. والإستعانه بمصطلحات غيرنا
..
وأنا أقول الكلام هذا .. حتى لو كان للشيخ نفسه ..
لأنها مجرد رأي .. والخلاف في الرأي لايفسد للود قضيه
..
تحياتي

لاأعتقد بجدواها لأن الكل متعارف عليه ولانحتاج إلى هذا اللت والعجن ...

سبحان الله ..........قالوا إذنك فين قال : ؟؟؟؟؟؟؟؟

نووووووووووووووووووووور

ابو نايف سلمت ويعطيك العافيه على هذا الموضوع

نعم كما ذكرت هذا المتعارف عليه حالياً

وانا مع في هذا الرئي

ابو نايف سلمت ويعطيك العافيه على هذا الموضوع


هذا المتعارف عليه وشكرا لك

[QUOTE=رضا الجحرش;174367][center]
أخوي معيض
..

مالفائده ؟ أنا أتكلم عن عموم أبناء القبيله .. ماعمري سمعت واحد يقول أ،ا من عشيرة الرموث .. وماأتوقع بعد إنك انت سمعت ..
..
______________________________

الاخ رضا

من قال ان الرموث عشيرة ؟؟

______________________

بغض النظر عن المصطلحات او العادات المتعارف عليها في قبيلة بلي (المليئه بالاخطاء) نحن
نسعـــــــــــى من خلال هذا الموضوع الى ايجاد رؤية مشتركة تزيل الالتباس الحاصل في المسميات
وترسيخها مع (التشديد على عدم الخوض في التفاصيل الداخليه المعروفه لدى الجميع )..

كل ما اتمناه ان نكون اكثر جدية في مناقشة الامور التي تهم القبيلة على وجه الخصوص ..

دمتم بخير

أخي معيض
..
أنا أختلف معك على لفظ عشيره
..
ماهي لنا
..
ولو إعتمدها الشيخ ..
..
خليك من قبيلة بلي
..
شف أي قبيله ثانيه .. وخلينا فجهينه الأقرب .. ماأحد منهم يقول أنا من عشيرة المراوين
..
عتيبه .. ماحد يقول أنا من عشيرة الروقه
..
هذا المتعارف عليه عند قبائل المملكه العربيه السعوديه
..
ومن غير السليم أن نشذ عنهم .. ونتسلف مصطلحات أردنيه ..
..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا الجحرش

أخي معيض
..
أنا أختلف معك على لفظ عشيره
..
ماهي لنا
..
ولو إعتمدها الشيخ ..
..
خليك من قبيلة بلي
..
شف أي قبيله ثانيه .. وخلينا فجهينه الأقرب .. ماأحد منهم يقول أنا من عشيرة المراوين
..
عتيبه .. ماحد يقول أنا من عشيرة الروقه
..
هذا المتعارف عليه عند قبائل المملكه العربيه السعوديه
..
ومن غير السليم أن نشذ عنهم .. ونتسلف مصطلحات أردنيه ..
..

---

________________________________

هلابك رضا من جديد

اول شي المراوين فخذ وليست عشيرة ..

ثانيا ..

الموضوع لم يكن من طرف واحد بل للجميع لابدأء رايهم حوله مع الاحتفاظ بحقوق الاخرين
ولا نريد هنا ان نضرب امثالا في قبائل أخرى ..لنا خصوصيتنا التي تختلف عن الاخرين ..
ولعلمك شيخ بلي قد يكون الوحيد المسمى (شيخ شمل قبائل بلي عامة ) ..

ومع ذلك انا عود من عرض حزمه بالذي يتفق عليه الجميع ويرونه المناسب ..

شكرااااااا

الأخ أبو نايف
..
كنت هنا لإبداء وجهة نظر خاصه
..
وأظن وجهة نظري وصلت
..
وأنتم فيكم الخير والبركه ..
..
واللي تشوفونه صحيح سووه
.
تحياتي
..
رضا المعيقلي

بســـــــــــــــم الله الرحمن الرحيــــــــــــــم

الاخ العزيز رضا الجحرش : كلمة عشيرة اللي ماهي على هواك ، ذكرها الرحمن في قوله تعالى (وانذر عشيرتك الاقربين)

وبالنسبة لنا في الاردن فالتفرعات كالآتي :

اولا : القبيلة ( فنقول : قبيلة بني صخر وقبيلة الحويطات وقبيلة شمر وهكذا )

ثانيا : الفخذ ( وهو الفرع المباشر من القبيلة ، فنقول : فخذ الزبالة وفخذ وابصة)

ثالثا : العشيرة ( وهي فرع من الفخذ ، فالفخذ يقسم لعشائر ، فنقول : عشيرة العصابين من فخذ الزبالة من قبيلة بلي ) وكلمة عشيرة في الاردن تتردد اكثر من كلمة قبيلة ليس لأننا لا نستخدم كلمة قبيلة او لأننا نسمي القبيلة عشيرة كما يظن البعض ، انما لأن العشائر في الاردن اكثر بكثير من القبائل ، واقرب مثال هي العشائر التي تتفرع من مختلف افخاذ قبيلة بلي في الاردن ، فلا يجوز ان اقول انني من قبيلة الزنيمات ، انما اقول انا من عشيرة الزنيمات لأنها فرع من فخذ من قبيلة .... ولكن مثلا بني صخر في الاردن يقال لهم قبيلة بني صخر ، لأنهم يتواجدون على مساحات واسعة تنتشر فوقها افخاذ قبيلتهم والعشائر التي تتفرع من هذه الافخاذ .

رابعا : العائلة ( وهي فرع من العشيرة ، فنقول : عائلة المساوي من عشيرة العصابين من فخذ الزبالة )

:|for you|: :|for you|: :|for you|:
ودمتم سالمين

وهذا رأي أخر من الزميل معتــــــــــز ابو زنيمه عن قبائل الاردن وتفرعـــــــــها المشابه

في بعضها والمختلف في البعض الأخر ..

على العموم اخ معتز وعلى وقولة المثل (حنا بلشنا باللي عندنا ) لا يزال الموضوع محل

نقاش وأخذ اراء البقية من الاخوان ...

اشكرك جزيل الشكر ..

الأخ معتز
..
أولا أنا ماأتكلم عن بلي الأردن
انتم ونعم فيكم
تستعملون كلمة (عشيره) حسب كلامك أكثر من قبيله
..
لكن تعال وانظر في قبائل المملكه العربيه السعوديه
..
وخلنا فقبيلة بلي .. ( ونقاشنا حولها).
مافي أحد بلوي فحياتي عمري سمعته يقول أنا من عشيرة البركات
ولا من عشيرة العرادات .. كلهم يقولون انا من فخذ العرادات ولا البركات
.
فكلامي أنه ليش نجبر انفسنا على كلمات ماهي لنا لاعمرنا قلناها
إذا انت يامعتز تقولها .. وهي على هواك
حنا يابعدي ترا ماعمرنا قلناها
يعني بالعربي .. ( ماهي لنا ) .. لكم أنتم
............
هذي كانت وجهت نظري ( ونظر كثير كثير غيري ).. اللي شكلك مافهمتها من بدري
..
تحياتي
رضا المعيقلي

أخ رضا الجحرش

هل تعرف ما هو اكثر ما يضايقني احيانا في الردود ؟؟.... ان يرد احدهم على الآخر دون ان يقرأ بتمعن ما كتبه هذا الآخر
انا متأكد من انك لم تقرأ ردي جيدا ... او انك قرأته دون ان تفهم ما قصدته في كلامي .

أنا لم اقترح ان تأخذوا بالتقسيم الذي ذكرته انا ... انما كان قصدي فقط ان اوضح ما هي التقسيمات في الاردن وأن اصحح الظن الخاطيء لدى الكثير بأننا نستخدم كلمة عشيرة بدل كلمة قبيلة ، فنحن لا نفعل ذلك ، والكلمتين عندنا لهما معنيان مختلفان ..ثم انني في التقسيم الذي ذكرته كنت معك في ان الزبالة والبركات والفواضلة كلها افخاذ ..

ارجو منك ان تعيد قراءة ردي الاول بشكل جيد، وان تعيد صياغة ردك ... لأنني انا فهمت ردود الاخوة من بدري لكنك انت الذي لم تفهم ردي .

وأسألكم بالله انكم لا تاخذوا بالتقسيم اللي انا ذكرته لأنني لم اقصد ولم أرد ذلك ... فقط أردت ان تنظروا اليه من باب الثقافة والاطلاع .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز عبدالكريم ابوزنيمة البلوي

بســـــــــــــــم الله الرحمن الرحيــــــــــــــم

الاخ العزيز رضا الجحرش : كلمة عشيرة اللي ماهي على هواك ، ذكرها الرحمن في قوله تعالى (وانذر عشيرتك الاقربين)

وبالنسبة لنا في الاردن فالتفرعات كالآتي :

اولا : القبيلة ( فنقول : قبيلة بني صخر وقبيلة الحويطات وقبيلة شمر وهكذا )

ثانيا : الفخذ ( وهو الفرع المباشر من القبيلة ، فنقول : فخذ الزبالة وفخذ وابصة)

ثالثا : العشيرة ( وهي فرع من الفخذ ، فالفخذ يقسم لعشائر ، فنقول : عشيرة العصابين من فخذ الزبالة من قبيلة بلي ) وكلمة عشيرة في الاردن تتردد اكثر من كلمة قبيلة ليس لأننا لا نستخدم كلمة قبيلة او لأننا نسمي القبيلة عشيرة كما يظن البعض ، انما لأن العشائر في الاردن اكثر بكثير من القبائل ، واقرب مثال هي العشائر التي تتفرع من مختلف افخاذ قبيلة بلي في الاردن ، فلا يجوز ان اقول انني من قبيلة الزنيمات ، انما اقول انا من عشيرة الزنيمات لأنها فرع من فخذ من قبيلة .... ولكن مثلا بني صخر في الاردن يقال لهم قبيلة بني صخر ، لأنهم يتواجدون على مساحات واسعة تنتشر فوقها افخاذ قبيلتهم والعشائر التي تتفرع من هذه الافخاذ .

رابعا : العائلة ( وهي فرع من العشيرة ، فنقول : عائلة المساوي من عشيرة العصابين من فخذ الزبالة )

:|for you|: :|for you|: :|for you|:
ودمتم سالمين

---

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ

مشكور اخوي معتز البلوي على هذا الشرح الوافي والحقيقي عن هذا الاختلاف حول عدد من مسميات موجود في القبيله

الكثير من الاخوان يربطون مسمى عشيرة في منطقة تبوك بناء على الختم الرسمي الموجود مع شيخ الفخذ وبناء على هذا الختم يطلق اسم عشيرة

لكن انا ارى ان اسم عشيرة غير صحيح وقد يكون الاسم الموضوع في الختم وضع نتيجة لخطاْ وبعده اتخذ الجميع هذا المسمى


لكن انا معك اخي معتز في كل ما ذهبت اليه

لذلك ننتظر حتى يبت في الامر من قبل الشيوخ

يرفع هذا الامر للاخ معيض الرموثي للنظر في هذه المسميات

اتفـــــق العـــــرب علــــى ان لا يتفقـــوا

والله ان اللي قــال هالمثــــل صــــادق ودك تحبــــــه على خشـــــمه



المــــوضوع ما يستــــاهل كل الصجـــــه واللجــــــه



قبيلــــه فخـــــذ فقط لا غيــــــر

وغيـــرها من المســــميات ما اعتــــرف بهـــــا

امــــا كلـــــمه عائــــله ما يستعـــــملها الا الحضــــر



خــــلونا نلتفـــــت لمـــــوضوع ابن مســــاوي اللي لـه كـــــم من سنــــــه وهــــو ما شاف النـــــور


الا وهــــو شجـــــرة تضـــــم جميـــــع قبائــــل بــــلي


واتركــــوكم من بعض الاشكــــاليات السطـــحيه

حبة خشم لك ياابو نايف موضوع ذوا أهميه
كلام سليم أبو نايف

أحب أوضح للأخ معتز أني فاهم ردك
..
لا وفاهم زين بعد
..
وأنا ماقلت إنكم تستعملون عشيره بدل قبيله
..
بس حسب كلامك إنت تقول إنكم تستعملون العشائر أكثر من القبائل
يعني بالعربي .
ماتقولون البلوي .. كلن يسمي فخذه .. أو عشيرته
..
وهذا حسب قولك .. وهذا اللي أنا أقصده
..
................
للأخ تركي
..
من ناحية قولك إن عائله للحضر..وش تسمي مثلا الرفادات من المعاقله
..( لاتقوللي فخذ من فخذ )..
..
الترتيب الصحيح .. والمتعارف عليه .. واللي لو قلته لأحد غريب . ماإستغربه
قبيله >> فخذ >> عائله
..
ودمتم بخيرات

للأخ رضا الجحرش

الله يرضى عليك يا رضا

لكن كلامك يا اخوي عار ٍ عن الصحة ... لأنه احنا بالاردن نـُعـَرف على انفسنا دائما بذكر اسم القبيلة ، فتجد هذا يقول : انا بلوي ، وذاك يقول : انا صخري ، وآخر يقول : انا رويلي ، وآخر يقول : انا عبادي ، وآخر يقول : انا عجرمي .. وهكذا ، وذلك لأن الاردن مجتمع قبلي وعشائري ، بل حتى متعصب قبليا ، فمثلا كثييييييييير من المشكلات التي تحدث في الجامعات الاردنية تكون بين ابناء قبيلتين ، فتبدأ المشكلة بين شخصين من هاتين القبيلتين وينتهي الامر بأن كل طرف وقف الى جانبه العشرات ( واحيانا المئات ) من ابناء قبيلته سواءا من داخل الجامعة او من خارجها وذلك من باب التعصب القبلي ، فيحدث ما يحدث ، فلا تنظر اخي الكريم الى اهل عمان او اهل الزرقاء او اربد ، فأكثرهم فلسطينيين مهاجرين الى الاردن وليسوا اردنيين ، وطباعهم تختلف عن طباعنا في كل شيء ... فالاردن قبائل بدوية ، واهل فلسطين ( اكثرهم ) عائلات او "حضر" كما تقولون في السعودية .... وانا اقول هذا مع احترامي الشديد لأخواننا الفلسطينيين فأنا اقصد فقط توضيح الفرق لا اكثر ، فهم المهاجرون ونحن لهم الانصار بعون الله .

الاخـــــــــــوين الكـــــــــريمين

رضا الجحرش ...معتز ابو زنيمه

اعتـــــــقد اننا اعطيناكم بما فيه الكفاية من الردود والتعقيبات واجزم اننا لن نخرج بنتيجه اذا
ما استمرينا على هذا المنوال ...

دمتم بخير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن مساوي

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
مشكور اخوي معتز البلوي على هذا الشرح الوافي والحقيقي عن هذا الاختلاف حول عدد من مسميات موجود في القبيله
الكثير من الاخوان يربطون مسمى عشيرة في منطقة تبوك بناء على الختم الرسمي الموجود مع شيخ الفخذ وبناء على هذا الختم يطلق اسم عشيرة
لكن انا ارى ان اسم عشيرة غير صحيح وقد يكون الاسم الموضوع في الختم وضع نتيجة لخطاْ وبعده اتخذ الجميع هذا المسمى
لكن انا معك اخي معتز في كل ما ذهبت اليه
لذلك ننتظر حتى يبت في الامر من قبل الشيوخ
يرفع هذا الامر للاخ معيض الرموثي للنظر في هذه المسميات

---

__________________________________________

وانا معك اخي ابو فراس ..فيما ذهبت اليه ..

حيث ان قبيلة بلــــــــــي تــــــــتبع اداريا منـــــطقتــــــــين هما (المدينه المنوره ..وتبوك ) وهذا
اثر سلبا على المسميات الرسميه وساهم في اختلافها بشكل كبير ...

مثال ......

احد الشيوخ بمنطقة تبوك ..
شيخا لعشيرة من بلي ..

بينما في المدينة المنوره ..
شيخا لعشيرة من فخذ ..

وأخر شيخا لفخذ من عشيرة ..

مع العلم بأن التقسيم مفهوم لدينا مسبقا ولا يحتاج الى توضيح اكثر ..

دمتم بخير ..

..
معتز ..
ونعم فيكم .. فيكم الخير .. وسويتم اللي ماسواه غيركم
..
ووصلت وجهت نظرك ..
..
وتحيه لكل بلي الأردن
..
لك الموده

ابو نايف


اللي اعرفه ان العشيره

اصغر من الفخذ


فما رأيك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبع الخالد

ابو نايف
اللي اعرفه ان العشيره
اصغر من الفخذ
فما رأيك

---

_____________________

منور ابو سعد

وانا كذلك ..

لكن عندنا في بلــــــــــي لخبطة في الاستخدام ..

ومن خلال هذا الموضوع نحاول الوصول الى حل لهذه الاشكالية المزمنه ...

نحاول الاتفاق على صيغة معينة ..

وعلى قولة المثل (نرسي على بر )

اشكر لك مداختلك ورايك يهمنا ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معيض ابراهيم الرموثي

_____________________
منور ابو سعد
وانا كذلك ..
لكن عندنا في بلــــــــــي لخبطة في الاستخدام ..
ومن خلال هذا الموضوع نحاول الوصول الى حل لهذه الاشكالية المزمنه ...
نحاول الاتفاق على صيغة معينة ..
وعلى قولة المثل (نرسي على بر )
اشكر لك مداختلك ورايك يهمنا ...

---

تسلم يابو نايف


لاهنت على طرح هالموضوع

وليس هناك اشكال من طرحه حتى لو بقي بعض الاختلاف


بالنهايه :هدفنا الوصول لشط الامان

دمت بخير

ومن العايدين

....

شكرا لك اخي معيض على كل جهودك المباركة في منتدياتنا العزيزة

ولك اخي رضا ارسل كل التحية والمودة

...