آخـــر خبــــر

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوان الكرام و أنا أبحث وأقرأ وجدت معلومة غريبة ............. وأنا اطرح هذه المعلومة من أجل البحث والنقاش...........
ممكن تكون صحيحة وممكن تكون غير ذلك.............قبيلة بلي صاحبة تاريخ وسيادة من قديم الزمن ولكن هناك مشكلة بسيطة.........
وهي عدم وجود أشخاص متخصصين في البحث يبحثون في تاريخ القبيلة ويقدمون كل المعلومات عنها فنحن بحاجة لهذه العلومات ................. فعمرو بن العاص أعرف عنه أن أخوال والده من قبيلة بلي .. وليس أخواله.............. والآن نقرأ أنه هو نفسه من قبيلة بلي ........ من أحد المصادر المهمة في التاريخ وإليكم هذا الاقتباس

حسن المحاضرة في أخبار مصر والقاهرة .................. (السيوطي) ... صفحة 84

قال ابن الربيع: ذكر ابن وزير أنه دخل مصر عمرو بن العاص من بلي ممن بايع تحت الشجرة مائة رجل، والمقلل يقول: سبعون رجلا.
وأخرج ابن عبد الحكم، عن سليمان بن يسار قال: غزونا إفريقية مع ابن حديج، ومعنا بشر كثير من أصحاب
رسول الله صلى الله عليه وسلم من المهاجرين والأنصار.


ملاحظة :
إذا كان عنوان الموضوع يمس أو يجرح بعض المراقبين أو المشرفين لا مانع لدي من تعديله بعد إخباري ...............

الاخ الغالي والعزيز دوماً على قلبي وحش بلي

الله يعطيك العافيه


اشكر لك جهود المبذوله في الرقي بالمنتدى

الأخوان الكرام و أنا أبحث وأقرأ وجدت معلومة غريبة

اخي الغالي هذه القبيله لها ماضي عريق منها ما علمناه ومنها ما لم نعلمه كيف تكون المعلومه غريبه وهذه القبيله منذ امد الدهر

وأنا اطرح هذه المعلومة من أجل البحث والنقاش

اخي وحش بلي انــا اقــدر لك عنائـــك وتعبــــك في البحـــــث

واتمنى ان يكون هناك اوناس يقومون بالبحث في التاريخ فلو بحثنا لوجدنا اكثر واغرب


*******

في ختام كلامي تقبل خالص احترامي وتقديري
محبك دوماً اخوك ماهر بن سالم العــــــــــــرادي

الأخ \ وحش بلي

شكراً على المعلومات القيمه.

الذي اعرفه أن عمر بن العاص من قريش واخوال والده من بلي.

لكن هذا لا يمنع ان الموضوع يحتاج البحث.

آمل من كل من لديه معلومه أن يطرحها.

وشكرا..............

رد

الاخ وحش بلي
تسلم يالغالي على اهتماماتك بالقبيله وتاريخها المجيد 0 والقبيله بحاجه لاشخاص متمرسين ولهم باع طويل ومعرفه بالتاريخ لكي يقومون بتدوين تاريخ القبيله وايضاح اسماء اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم والتابعين من القبيله
وياليت يوجه هذا الندا للدكتور الهرفي لانه رجل عظيم وقام بتاليف بعض الكتب عن تاريخ القبيله ولديه معرفه واسعه
كذلك لاننسى راع الذلول هذا الرجل اجزم ان عنده خلفيه كامله عن اي موضوع وهو متمرس بجميع العلوم الطيبه والمفيده
اخيرا انت لست وحش بلي بل حبيب بلي
سلم عقلك وقلمك ولك خالص تحياتــــــــــــــــــــــــــــــي

أخي وحش بلي



موضوع جميل تشكر عليه و قد أفدتنا كثيراً بالبحث سأقف قليلاً مع بعض ما جمعته من مصادري ثم أناقش معك العبارة التي وردت في موضوعك من كتاب الشيخ جلال الدين السيوطي .

1 - نسب عمرو بن العاص رضي الله عنه /

عمرو بن العاص واسمه عمرو بن العاص بن وائل بن هاشم بن سعيد بن سهم القرشي السهمي، كنيته أبو عبدالله, كانت أمه سبية تدعى سلمى بنت حرملة من بني عنزة, وتلقب بالنابغة, قد بيعت بسوق عكاظ فاشتراها الفاكه بن المغيرة, ثم اشتراها منه عبد الله بن جدعان ثم صارت إلى العاص بن وائل السهمي فولدت له ابنه عمرو. وتزوجت أمه أزواجا آخرين فكان لعمرو بن العاص أخوة من أمه هم عروة بن أثاثة العدوي, وعقبة بن نافع بن عبد القيس الفهري.

المصادر / ( الاستيعاب – سيرى أعلام النبلاء – الاصابة في تميز الصحابة )

2-

بعض ما ذكر عن غزوة ذات السلاسل

ذكرها الحافظ البيهقي هاهنا قبل غزوة الفتح ، فساق من طريق موسى بن عقبة و عروة بن الزبير قالا : بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم عمرو بن العاص إلى ذات السلاسل من مشارف الشام في بلى و عبد الله و من يليهم من قضاعة .

قال عروة بن الزبير : و بنو بلى أخوال العاص بن وائل ، فلما صار إلى هناك خاف من كثرة عدوه ، فبعث إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم يستمده ، فندب رسول الله صلى الله عليه و سلم المهاجرين الأولين فانتدب أبو بكر و عمر في جماعة من سراة المهاجرين رضي الله عنهم أجمعين ، و أمر عليهم رسول الله صلى الله عليه و سلم أبا عبيدة بن الجراح .

.........

و قال محمد بن إسحاق : " حدثني محمد بن عبد الرحمن بن عبد الله بن الحصين التميمي ، قال : بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم عمرو بن العاص يستنفر العرب إلى الإسلام و ذلك أن أم العاص بن وائل كانت من بني بلى ، فبعثه رسول الله صلى الله عليه و سلم يتألفهم بذلك ، حتى إذا كان على ماء بأرض جذام يقال له السلاسل ـ و به سميت تلك الغزوة ذات السلاسل ـ قال : فلما كان عليه و خاف بعث إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم يستمده ، فبعث إليه أبا عبيدة بن الجراح بالمهاجرين الأولين ، فيهم أبو بكر و عمر ، و قال لأبي عبيدة حين وجهه : لا تختلفا .

.... الخ ما ذكر ..

.................................................. ..

المصادر / سيرة ابن كثير – تاريخ الطبري – البداية و النهاية لإبن كثير – سيرة أبن أسحاق

............

3 -

الكامل في التاريخ ( علي بن أبي الكرم الشيباني ) / ذكر هنا أن أم عمرو بن العاص من بلي :
ذكر غزوة ذات السلاسل
و فيها أرسل رسول الله، صلى الله عليه وسلم ، عمرو بن العاص إلى أرض بلي و عذرة يدعو الناس إلى الإسلام ، و كانت أمة من بلي ، فتألفهم رسول الله، صلى الله عليه وسلم ، بذلك ، فسار حتى إذا كان على ماء بأرض جذام يقال له السلاسل ، و به سميت تلك الغزوة ذات السلاسل ، فلما كان به خاف فبعث إلى النبي ، صلى الله عليه وسلم ، يستمده ، فبعث إليه رسول الله، صلى الله عليه وسلم ، أبا عبيدة بن الجراح في المهاجرين الأولين ، فيهم أبو بكر و عمر ، و قال لأبي عبيدة حين وجهه : لا تختلفا . فخرج أبو عبيدة ، فلما قدم عليه قال عمرو : إنما جئت مدداً إلي . فقال له أبو عبيدة : يا عمرو إن رسول الله، صلى الله عليه وسلم ، قال : لا تختلفا ، فإن عصيتني أطعتك . قال : فأنا أمير عليك . قال : فدونك . فصلى عمرو بالناس . و فيها أرسل رسول الله، صلى الله عليه وسلم ، عمرو بن العاص إلى جيفر و عياذ ابني الجلندى بعمان ، فآمنا و صدقا . وأخذ الجزية من المجوس .

....................

4 -

هنا جزء مقال يتحدث عن الكتاب

مقــال الأســـــتــاذ/ أبي عبدالرحمن بن عقيل الظاهري بعنوان (جلال الدين السيوطي ومدى القدوة في الدين) في العدد رقم (317) من مجلتنا العربية.
منه :
وبالنسبة لباقي مؤلفاته فأهم ما يؤخذ به (النقل البحت) من كتب المتقدمين دون أن يهتم باستنباط الجديد وابتداع الفكرة المستقلة ودون أن يبذل في نقولاته جهدًا يوضحه ويرتبه ويهذبه ويستدل له ويعلق عليه، ورغم أن البعض يرى أن أفضل كتب (السيوطي) كتاب (حسن المحاضرة في أخبار مصر والقاهرة) لكنه يؤاخذ هذا بأنه غير عميق الاستنباط وغير معلل للحوادث وغير مدقق وممحص للروايات الخرافية التي نقلها كما هي بحذافيرها من كتب سابقيه دون أدنى تفكير فهل كان يعتقد في مثل هذه الخرافات؟ خاصة أن منها من أذل الأسد وحملت عرشه الشياطين في (باب من ملك مصر قبل الطوفان) كذلك من هذه الخرافات أن مدينة الإسكندرية بنيت في ثلاثمائة سنة وسكنت ثلاثمائة سنة وخربت ثلاثمائة سنة،

و الآن أخي أسمح لي ببعض النقاش حول الموضوع /

قال ابن الربيع: ذكر ابن وزير أنه دخل مصر عمرو بن العاص من بلي ممن بايع تحت الشجرة مائة رجل، والمقلل يقول: سبعون رجلا.

من وجهة نظري هذه العبارة لها عدة إحتمالات :
1 - أن عمرو بن العاص عندما فتح مصر كان معه من قبيلة بلي ممن بايع تحت الشجرة مائة رجل و المقلل يقول : سبعون رجلاً .

2 - يحتمل كما قلت أنت أن عمرو بن العاص من بلي و هذا يحتاج الى دليل كبير حيث أن أغلب كتب السير و التراجم أجمعت على نسب عمرو بن العاص السهمي القرشي .

3- يحتمل أن يكون هناك وهو و خلط من المؤلف أو من نقل عنه .

و أخيرا نشكر لك هذا الحرص على البحث

و بإذن لي عودة للموضوع فأنا اكتب على عجل الآن ..

الاخ وحش بلي معلومه يا ليت تكون صحيحه بس الي كلنا نعرفه ان خوال عمرو بن العاص بلي
يعني لو كانت المعلومه صحيحه لكان عرفناها من زمان..
تحياتي لك

الأخ العزيز دائماً ماهر

لك كل شكر وتقديروإحترام

نعم لايستغرب على قبيلة بلي ولكن عمر بن العاص نعرف عنه أنه قرشي

ولك كل الإحترام

الأخ زياد سليمان البلوي

شكراً لك أخي الفاضل والموضوع حقاً يحتاج بحث يبين سبب كتابة الكاتب لهذا الإسم ونسبه إلى قبيلة بلي

شكراً لك

الأخ عبد الكريم الصويدر

شكراً لك على المرور وعلى التعليق

حقاً نحتاج أشخاص متخصصين في هذا المجال يقومون بالبحث والتوثيق

ولك خالص شكري وتقديري

الأخ موسى بن ربيع البلوي


صدقت أخي في كل ماذكرت وأنا أيضاً قرأت الكثير بهذا الشأن

ولكن إستغربت من السيوطي خبره فقلت ربما يكون هناك شيء لانعلمه


شكراً لك

الاخ الغالي / وحش بلي
بارك الله فيك وفي بحوثك واتمنى لك الرقي الى اعلى القمم

وحش بلي ,,


دمت مبدعاً .. وسلمت يمينك على هذة المعلومات القيمة ,,

ولاتحرمنا من طرحك ,,

وحش بلي


بارك الله فيك وسلمة يمناك